?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

12 фев, 2019

Любой спор по поводу И.А. Ефремова - это спор не о литературных достоинствах его произведений (так себе достоинства), а о том, хороша ли его утопия.

Есть люди, которым нравится мир упразднивших семью постапокалиптических сверхчеловеков с пылающими чашами.
Говорить им про неестественность этой утопии - все равно, что в присутствии адептов Айн Рэнд критиковать неограниченный капитализм.

Как мы знаем, у И.А. Ефремова люди, не сумевшие "преодолеть слепой материнский инстинкт" и не пожелавшие сдать ребенка в интернат, ссылаются в особую резервацию - видимо, чтобы не мешали своим неприличным видом правильной эстетике.

Дальше события развиваются следующим образом.

Интернатских воспитывают правильно: танцы с пылающими чашами, тренинг по остановке сердца и прочая йога, созерцание прекрасного и т.п. Они естественным образом впитывают правильность образа жизни: общепит, кубатура с выдвижной кроватью, выбор работы по рекомендации старших товарищей.

Семейных, очевидно, воспитывают в семье в резервации. Совместный досуг, забота в быту, личная привязанность, накопление некоторой собственности в обиходе - все то, что сопровождает жизнь в семье.

Внимание, правильный вопрос: куда этих неправильно воспитанных девать?
Оставлять в резервации? Тогда там будет складываться естественное общество, возникнет социальная автономия, появятся связи с Большой Землей, начнется взаимовлияние.
В Большую Зону? Так там кубатура, общепит, временные союзы для обязательного деторождения, определяемые интернатским воспитанием нормы поведения.

Социолог У. Ле Гуин о таких вещах задумывалась - и коммунистическое общество у нее получилось не слишком веселым. А ведь она была и левая, и феминистка.

Палеонтолог И.А. Ефремов - не задумывался. Но все равно картинка безрадостная.

Comments

humanitarius
12 фев, 2019 07:52 (UTC)
Весь мир - одна большая зона с КВЧ, а для не желающих отдавать детей выродков есть специальная воля за колючей проволокой
zimopisec
12 фев, 2019 08:24 (UTC)
Или наоборот, смотря с какой стороны посмотреть:)
kouzdra
12 фев, 2019 08:30 (UTC)
Мне кстати в ефремовской утопии раздражают именно все эти пляски с чашами и прочая возвышенная хрень. Пафосное оно слишком.
humanitarius
12 фев, 2019 08:31 (UTC)
Пляски с чашами у его от личного мистицизма. Он же нью-эйджевец, Агни-йога и все вот это. По "Таис Афинской" особенно заметно
zimopisec
12 фев, 2019 10:28 (UTC)
Дв, "вот этого не надо"
ryadovoy_k2
12 фев, 2019 12:04 (UTC)
Так вот именно это будет (и должно быть) обязательно.
zimopisec
12 фев, 2019 12:13 (UTC)
Совершенно нет. Развитие- да, но совсем не обязательно с мистическим изыском
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 12:16 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zimopisec - 12 фев, 2019 15:01 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ryadovoy_k2 - 12 фев, 2019 13:03 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zimopisec - 12 фев, 2019 15:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 18:22 (UTC) - Развернуть
(без темы) - kolhozny_punk - 12 фев, 2019 21:44 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 06:00 (UTC) - Развернуть
humanitarius
12 фев, 2019 10:30 (UTC)
Как ни посмотреть - жить в одном мире с нормальными людьми интернатские не хотят
uldorthecursed
12 фев, 2019 11:06 (UTC)
Это лишь если интернат закрытый и и его обитатели ограждены от остального мира.
Там, где ограды нет -- "интернатские" ан масс оказываются более социализированы и в целом успешнее.

Если что -- это личные наблюдения за одним "коммунарским" клубом :-)
При том, что я интернаты не люблю...
humanitarius
12 фев, 2019 11:29 (UTC)
Я вообще-то про ефремовский социум.
Фактически в нем интернатские захватили мир, а для нормальных выделили резервацию.
Причем про то, как будут жить нормальные дальше - молчок.
uldorthecursed
12 фев, 2019 11:39 (UTC)
Ты сам начал обобщать -- и при обобщении внезапно начали вылезать противоречия твоей концепции с реальностью.

В Англии вон до сих пор элиту общества составляют именно "интернатские".

(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 12:01 (UTC) - Развернуть
ryadovoy_k2
12 фев, 2019 12:07 (UTC)
Среди интернатовских самоубийства, жёсткие неврозы, отсутствие эмпатии и банальная жестокость - зашкаливают. Ефремов интернатовских идеализирует.
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 12:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 11:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 15:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 16:09 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 16:25 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 16:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 16:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 17:20 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 18:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 19:34 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 20:21 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 20:33 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 20:42 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 20:50 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 1 мар, 2019 08:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 1 мар, 2019 15:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - ryadovoy_k2 - 17 фев, 2019 21:19 (UTC) - Развернуть
misha_panda
12 фев, 2019 21:56 (UTC)
А как сейчас интернатские живут?
Кто-то адаптируется, процентов 10 неплохо, процентов 10 не адаптируется совсем, остальные худо-бедно приспособятся.
Впрочем ИРЛ 90% попадет в детдом еще до рождения.
И оставшимся придется среди этого большинства жить.
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 06:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - misha_panda - 13 фев, 2019 17:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 17:27 (UTC) - Развернуть
zimopisec
12 фев, 2019 11:11 (UTC)
Ну жить в одном организме с микробами клетки тоже не жаждут
humanitarius
12 фев, 2019 11:27 (UTC)
То есть семейные люди - для ефремовского коммунизма болезнетворный микроб. Да, именно об этом я и говорю.
(без темы) - zimopisec - 12 фев, 2019 12:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 12:14 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zimopisec - 12 фев, 2019 15:02 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 12 фев, 2019 15:07 (UTC) - Развернуть
(без темы) - black_semargl - 13 фев, 2019 08:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 08:32 (UTC) - Развернуть
(без темы) - black_semargl - 13 фев, 2019 11:35 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 11:59 (UTC) - Развернуть
(без темы) - black_semargl - 13 фев, 2019 13:05 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 13:23 (UTC) - Развернуть
(без темы) - misha_panda - 13 фев, 2019 17:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 17:35 (UTC) - Развернуть

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars