?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

12 фев, 2019

Любой спор по поводу И.А. Ефремова - это спор не о литературных достоинствах его произведений (так себе достоинства), а о том, хороша ли его утопия.

Есть люди, которым нравится мир упразднивших семью постапокалиптических сверхчеловеков с пылающими чашами.
Говорить им про неестественность этой утопии - все равно, что в присутствии адептов Айн Рэнд критиковать неограниченный капитализм.

Как мы знаем, у И.А. Ефремова люди, не сумевшие "преодолеть слепой материнский инстинкт" и не пожелавшие сдать ребенка в интернат, ссылаются в особую резервацию - видимо, чтобы не мешали своим неприличным видом правильной эстетике.

Дальше события развиваются следующим образом.

Интернатских воспитывают правильно: танцы с пылающими чашами, тренинг по остановке сердца и прочая йога, созерцание прекрасного и т.п. Они естественным образом впитывают правильность образа жизни: общепит, кубатура с выдвижной кроватью, выбор работы по рекомендации старших товарищей.

Семейных, очевидно, воспитывают в семье в резервации. Совместный досуг, забота в быту, личная привязанность, накопление некоторой собственности в обиходе - все то, что сопровождает жизнь в семье.

Внимание, правильный вопрос: куда этих неправильно воспитанных девать?
Оставлять в резервации? Тогда там будет складываться естественное общество, возникнет социальная автономия, появятся связи с Большой Землей, начнется взаимовлияние.
В Большую Зону? Так там кубатура, общепит, временные союзы для обязательного деторождения, определяемые интернатским воспитанием нормы поведения.

Социолог У. Ле Гуин о таких вещах задумывалась - и коммунистическое общество у нее получилось не слишком веселым. А ведь она была и левая, и феминистка.

Палеонтолог И.А. Ефремов - не задумывался. Но все равно картинка безрадостная.

Comments

nealar
13 фев, 2019 05:29 (UTC)
А сейчас хоть начинай курить какой нибудь легкий наркотик.

— Что вы говорите, Соль!
nealar
13 фев, 2019 05:31 (UTC)
— Так вот зачем оружие!

— Именно!

— Но если его получают все?

— Ничего. Каждый будет знать, что рискует головой, и двадцать раз подумает, прежде чем затевать насилие. А если подумает, то вряд ли совершит.


До слёз прям
nealar
13 фев, 2019 05:49 (UTC)
Но оказалось, что браки между землянами и красными туканцами обречены на бесплодие: это принесло немало разочарований. Мощные биологические институты обеих планет сосредоточили свои усилия на преодолении неожиданного препятствия. Никто не сомневался, что трудная задача будет скоро разрешена и слияние двух человечеств, совершенно сходных, но разных по происхождению, станет полным, тем самым бесконечно увеличивая сроки существования человека Земли как вида.
И гей-браки даже!
humanitarius
13 фев, 2019 06:19 (UTC)
Вот это зря: Ефремов был последовательным натуралом. Более того - с эстетикой у него был полный порядок, достаточно посмотреть, как он обосновывает свой идеал женской красоты: изподвыподвертом по-материалистически, но все сводит к правильному результату.
nealar
13 фев, 2019 06:31 (UTC)
Любители японских котоженщин тоже как бы натуралы.
humanitarius
13 фев, 2019 06:39 (UTC)
См. его описания женской красоты
nealar
13 фев, 2019 07:07 (UTC)
Мне пока попадается только глубокомысленное "коммунистические женщины пропорционально сложены, здоровы и очень красивы". Так что, не могу оценить.
humanitarius
13 фев, 2019 07:17 (UTC)
У меня сейчас под рукой корпуса текстов нет - но он подробно эстетический идеал расписывал в разных произведениях. Афродита Мелосская - образец
(без темы) - nealar - 13 фев, 2019 12:46 (UTC) - Развернуть
nealar
13 фев, 2019 06:50 (UTC)
Коммунистические люди получаются прям типичными западными блогирами: не готовы лично убивать дикарей ради самозащиты, при этом не видят в уничтожении мегаполиса с орбиты ничего аморального, главное оружие для возействия на туземцев - кино, и в это же кино верят сами. Защищают равенство вплоть до зоофилии, при этом тотально ограничивают рождаемость и право на жизнь. На вопрос "как связаны геноцид и всеобщая роскошь" рассказывают какой-то бред про диалектику, в который чистосердечно верят сами. Утратили собственные исторические источники, при этом презирают науку соседей, которые эти источники сохранили.
Элои, короче.
Причём, моральный кодекс выписан довольно целостно: враньё - практически табу, а геноцид - забота об общественном благе.
По-моему, сравнение с Энн нашей Рэнд незаслуженно обижает Ефремова. Хотя язык ужасен. Нагромождение разноцветных наукообразностей особенно.
humanitarius
13 фев, 2019 07:09 (UTC)
Если мы посмотрим на его биографию, то обнаружим, что Иван Антонович толком не учился.
С 11 лет не учился, школу совмещал с заработками и сдал в 16 лет.
Сдал экзамены в мореходных классах на штурмана каботажного плавания. Поступил на биологическое отделение ЛГУ (но непонятно, учился ли).
Горный институт закончил экстерном.
Его научные результаты - геологические (корреляция палеонтологических остатков с породами, предсказание наличия алмазов в Якутии).


uldorthecursed
13 фев, 2019 10:49 (UTC)
Угу, стал крупным ученым-практиком, нигде нет учась...

Вот тебе еще один пример из викторианской Англии: вплоть до начала ХХ века там не существовало системы инженерного образования. Вообще. Инженеры обучались только на практике, на производстве...
humanitarius
13 фев, 2019 10:54 (UTC)
Ну, до поры это имело смысл - при наличии технически ориентированной школы. Но на фоне Франции и Германии это смотрится архаикой
(без темы) - uldorthecursed - 13 фев, 2019 11:00 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 11:11 (UTC) - Развернуть
(без темы) - uldorthecursed - 13 фев, 2019 11:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 12:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - nealar - 13 фев, 2019 13:26 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 13 фев, 2019 14:49 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 16:30 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 16:47 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 16:53 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 17:24 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 18:41 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 19:38 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 20:28 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 20:57 (UTC) - Развернуть
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 13:16 (UTC)
Можете не "по-материалистически", а, например.... да хотя бы по-христиански обосновать идеал женской красоты. Хоть с каким-нибудь результатом.
humanitarius
17 фев, 2019 13:37 (UTC)
Христианство - не о телесных удовольствиях вообще-то.
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 16:04 (UTC)
При чём тут телесные удовольствия ? Я про красоту говорил.

И если вы с лёгеньким презрением через губу говорите о "материалистических" обоснованиях идеала красоты - логично было бы предложить "НЕизподвывертный" и нематериалистичный идеал.
Понимаете, что христианство не поможет - возьмите что-то другое.
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 16:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 16:18 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 17:17 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 18:55 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 19:27 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 20:04 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 20:06 (UTC) - Развернуть
(без темы) - zloy_bonifaciy - 17 фев, 2019 20:40 (UTC) - Развернуть
(без темы) - humanitarius - 17 фев, 2019 20:54 (UTC) - Развернуть

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Page Summary

Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars