?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

12 фев, 2019

Любой спор по поводу И.А. Ефремова - это спор не о литературных достоинствах его произведений (так себе достоинства), а о том, хороша ли его утопия.

Есть люди, которым нравится мир упразднивших семью постапокалиптических сверхчеловеков с пылающими чашами.
Говорить им про неестественность этой утопии - все равно, что в присутствии адептов Айн Рэнд критиковать неограниченный капитализм.

Как мы знаем, у И.А. Ефремова люди, не сумевшие "преодолеть слепой материнский инстинкт" и не пожелавшие сдать ребенка в интернат, ссылаются в особую резервацию - видимо, чтобы не мешали своим неприличным видом правильной эстетике.

Дальше события развиваются следующим образом.

Интернатских воспитывают правильно: танцы с пылающими чашами, тренинг по остановке сердца и прочая йога, созерцание прекрасного и т.п. Они естественным образом впитывают правильность образа жизни: общепит, кубатура с выдвижной кроватью, выбор работы по рекомендации старших товарищей.

Семейных, очевидно, воспитывают в семье в резервации. Совместный досуг, забота в быту, личная привязанность, накопление некоторой собственности в обиходе - все то, что сопровождает жизнь в семье.

Внимание, правильный вопрос: куда этих неправильно воспитанных девать?
Оставлять в резервации? Тогда там будет складываться естественное общество, возникнет социальная автономия, появятся связи с Большой Землей, начнется взаимовлияние.
В Большую Зону? Так там кубатура, общепит, временные союзы для обязательного деторождения, определяемые интернатским воспитанием нормы поведения.

Социолог У. Ле Гуин о таких вещах задумывалась - и коммунистическое общество у нее получилось не слишком веселым. А ведь она была и левая, и феминистка.

Палеонтолог И.А. Ефремов - не задумывался. Но все равно картинка безрадостная.

Comments

zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 11:41 (UTC)
В природе высшие приматы (ближайшие наши родственники) прекрасно обходятся без нуклеарной семьи. Смотрим в сторону шимпанзе.
Раз уж заговорили про природу.
humanitarius
17 фев, 2019 13:06 (UTC)
У шимпанзе - промискуитет. А у гиббонов - моногамия.

У с возможностью выживания детеныша без родительской опеки у них все не так печально, как у людей
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 16:01 (UTC)
Шимпанзе - гораздо более близкие родственники людям, нежели гиббоны.
С гиббонами у нас общий отряд, приматы.
С шимпанзе - общий отряд, семейство, подсемейство, триба.
humanitarius
17 фев, 2019 16:05 (UTC)
У шимпанзе детеныш тоже остается беспомощным в течение нескольких лет жизни?
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 16:24 (UTC)
Первого года - так точно. А вы не знали ?
Не так долго, как человек, естественно, но они в целом гораздо быстрее взрослеют, если к 6 годам уже размножаться могут.
humanitarius
17 фев, 2019 16:41 (UTC)
Это и есть ответ: требуется длительная опека
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 16:54 (UTC)
Так с опёкой в описанном Ефремовым мире никаких проблем нет.

Опёка и шимпанзе необходима. И достаточно длительная. Без опёки - сдохнет малой.

Edited at 2019-02-17 16:55 (UTC)
humanitarius
17 фев, 2019 17:21 (UTC)
Проблема есть с опекой у реальных людей. Ребенку нужен "свой" взрослый, иначе наступает эмоциональное голодание
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 18:46 (UTC)
Вы почему-то проблемы современных интернатов/дет.домов автоматически переносите в будущее.

Исходите из того, что проблема не решаема в принципе.
В то время, как это вполне может быть временной проблемой.В конце концов, даже если сравнить приюты 18-19 веков, и судьбы тех приютовцев, с приютами и детскими домами 20-го века - всё же можно заметить прогресс.
Вы же автоматом отказываете в возможности дальнейшего развития общества в целом, и отдельных институтов в частности.
humanitarius
17 фев, 2019 19:40 (UTC)
А не надо сравнивать с приютами - сравните с кадетскими и пажескими корпусами, британскими закрытыми школами. Где отобранные воспитатели и преподаватели, есть надзор, есть кому пожаловаться при случае. Все то же самое: воспитание эмоционально холодных социопатов.
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 19:54 (UTC)
"Отборные воспитатели" - не могут пругнуть выше своей головы, и подняться выше уровня общества

P.S> И снова тот же комментарий - "вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое".
Это про эмоциональную холодность.
Чрезмерная эмоциональность только мешает.
humanitarius
17 фев, 2019 19:59 (UTC)
Строительству коммунизма? Несомненно
zloy_bonifaciy
17 фев, 2019 20:31 (UTC)
Ну так выходит всё сходится. Всё правильно.

P.S. А излишняя эмоциональность не только строительству коммунизма мешает.
Достаточно на некоторые южные народности посмотреть, с их эмоциональностью.
humanitarius
17 фев, 2019 20:53 (UTC)
Эмоциональная холодность - диагностический признак в психиатрии

Latest Month

Ноябрь 2019
Вс Пн Вт Ср Чт Пт Сб
     12
3456789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Метки

Разработано LiveJournal.com
Designed by chasethestars